Dalibor Svoboda

Vedu již pár týdnů debatu s moderátorem tohoto Fóra o těch dvouch chybějících háčcích v rubrice „Česká a Slovenská část fóra“. I když se snaží, nějak se technice nedaří tyhle háčky najít a zviditelnět je. Snad časem ........

Thank you. You delivered interesting information to all of us! Something to brood over ……in the time of Madrid bombing, Kerry versus Bush election campaign, Prodi trying to take over from Berlusconi with promises to withdraw the troops …. What a challenging time! And the Socialist party winning without any program or strategy at all?! Winning just because they are what they are! The Socialist party!

Všechny změny provedené kdekoliv a kdykoliv jsou hazard! Znamená to však, že by se změny měly omezovat. Samozřejmě, že ne. A i když Váš argument je, že změny by měly být lépe vypracované, i tak si myslím, budou hazard. Před deseti lety jsme oslavovali na naší škole odchod do důchodu jednoho oblíbeného učitele. Když nám děkoval zakončil svojí řeč takhle; „... a víte, já vždy kdekoliv jsem učil, neustále učil tak jak jsem sám cítil co je vhodné, navzdory předpisům, osnovám a různým školním změnám ....“. Dodnes si pamatuji na ten bouřlivý potlesk od nás, neustalými školními přeměnami unavenými učiteli. I zde na švédských základních školách se vedly diskuse o vhodnosti mít jeden předmět „společenských věd“, který by obsahoval čtyři různé a samostatné předměty. Jestliže je učitel šikovný (a zde dávám za pravdu Liborovi, úspěchy přicházejí se šikovností učitelů) může například takový fenomén jako je „islamizmus“ dobře vysvětlit z její historické, společenské, náboženské a zeměpisné podstaty v tomto předmětu. Představte si, že by se o tohle pokoušeli čtyři různí učitelé ve svých čtyřech předmětech možná i časově dlouho od sebe! Co by si o tom mysleli žáci těchto učitelů? Nadchlo by je to? Dalo by jim to dobré znalosti? Anebo by si mysleli: Nemohou se domluvit „za scénou“ než takhle překvapovat? V mnoha debatách se mě zdá, že debatující často debatují z perspektivy učitelů zřídka kdy však z perspektivy žáků. Pro koho je tedy škola? Ja sám vždy odpovídám; pro žáky! A až potom také pro učitele.

It seems to me that many debaters applaud Kerry’s try to make today’s conflict in Iraq more international. And indeed Kerry himself when speaking to Time Magazine on March 15, 2004 is quoted as saying: “ … the U.S. needs more help in Iraq from the U.N. and all the parties in Europe and the Arab world that have an interest in Iraq’s success. George Bush has failed utterly in bringing them to table”. Isn’t he promising to try the same thing as George Bush the elder, did when responding to Iraq invasion of Kuwait? Were we Europeans happy about Bush policy at that time? Do you remember mass demonstrations from these days waiving signs like “No Blood for Oil” and “Over my dead body Mr. Bush!”. I did see them on the streets of Stockholm. And also on television news, almost daily at that time. Demonstrators marching through the hearts of most of the cities in Europe. Waving flags and shouting anger against George Bush, the warmonger! I just wonder how can we today hail Kerry for promising to engage his country in the policy which so many demonstrated against a decade ago?? Doesn’t this say “something” about us, Europeans?

I did send www-address to this debate thread to former manager of Virtual school Angela Andresson and to the present manager Anne Gilleran on 9th of March. I thought that they would like to comment what we wrote about. I did receive fairly fast a mail from Anne Gilleran promising me to take part of the debate. Since then nothing more happen.

Då och då blir man mera på djup medveten om vilka effekter betyg har på elevernas lärande. Som till exempel att kunskaperna lärs in då ett prov närmar sig för att återigen försvinna någon tid efter provet. Vad tjänar det då till att eleven är godkänd i tyska när han saknar förmåga att öppna mun och prata tyska under sin vistelse i Tyskland? Är inte då ett skriftligt omdöme ett bättre sätt att värdera kunskaper hos eleverna? Eller skulle det räcka med ett utvecklingssamtal i närvaro av föräldrar? Skulle eleverna anstränga sig mindre då? Anstränga sig vad gäller vad? Bra betyg eller bra kunskaper? Hänger kunskaper och betyg ihop? På vilket sätt i så fall? Är betygsystemet bra som det fungerar idag eller var de gamla betygen bättre?

I thought yesterday when writing my contribution to our debate exchange that it would be my last posting. The debate between you and me as I wrote was a good one. I do think that your summary of the debate is quite acceptable even if I would do it differently. Do you know what is the best with this Forum and the debate like we had on it? That all arguments you and me used will stay here for a while and lot of other interested people can read them and probably even react afterwards to them. With disagreement or with recognition as being also their thoughts. That´s good! And for us two? The future will bring answers to our arguments!

Pol Pot was chased away from power in Kampuchea by the invasion of Cambodia by Vietnamese Army in 1979.

I do strongly feel that you didn’t answer the crucial point of the debate exchanges between me and cd mckie despite quoting me, namely: Or are you by your contribution starting yet another debate thread inside “Blair Doctrine” debate?

Our very swift exchanges of contributions touched a wide field of views on the Palestinian- Israelis conflict and also on Kerry-Busch electoral contest for presidency 2004-2008. It was a good debate despite my feelings that I was taking a wide sweeps and you small touches of brush when arguing each other. Like my suggestions that Blair could offer his own “Road Map for Peace” and your answer that British authorities are helping Palestinian Authority already. I’m not sure that we should discuss these things under “Blair doctrine” debate. Maybe we should have been at “Middle East Conflict” debate thus allowing others to participate too. I did write some early contributions on the Palestinian-Israelis conflict there before debate started to derange. I will remember that I viewed this conflict in the mirror of history. Thus arguing that the conflict must be seem in a wider perspective than by taking a stand on the ground of Second Intifada fighting. Nevertheless once again; many tries to end this crisis have been tried during a long time with minimal success. Why many debaters excel in blaming Bush for doing to little is a riddle for me in respect of that and also when comparing for example with Clinton, Jacques Chirac, Tony Blair etc. records on this question. And as for Kerry, he still is untried and unknown in the context of Middle East. After all it was by quoting you; "I would now like to see the political will from Washington and London to place the Middle East conflict at the top of their agenda. I fear that we'll have a better chance of that happening under a Kerry presidency." cd mckie @ Mar 10 2004, that our debate started.

I slutet på nittiotalet började de första datorerna dyka upp på skolorna runt omkring i landet. Förhoppningarna på detta verktyg var stora. Somliga pedagoger pratade om en revolution vad gäller undervisningen andra log lite blygt vid sidan om. På vissa skolor började man experimentera med bärbara datorer till varje elev på andra hamnade dessa verktyg i låsta och larmade datasalar. Och tiden gick medan vi samlade på oss erfarenhet samt fortsatte argumentera kring och diskutera om för- och nackdelarna. Nu är det kanske dags att göra en liten summering. Är den nya it-pedagogiken en framgång? Har den gett eleverna bättre kunskaper och mera glädje? Eller används den inte längre? Hur ser den på din skola?

Nyligen satt vårt arbetslag ihop (vi är sju stycken i vårt arbetslag) efter ”en pedagogisk eftermiddag” och medan vi pratade om denna fortbildning gled samtalet sakta iväg över till annat. Och efter en stund har vi börjat prata om skolan och hur ”den var tidigare” jämfört med hur den är idag. Och då fick debatten ett liv och det var många som tyckte mycket i detta ämne. Var skolan bättre tidigare? Som några av oss som har arbetat längre påstod? På vilket sätt i så fall? Och vad lider dagens skola av? Var eleverna duktigare och flitigare och ordentligare tidigare? Om så är fallet, varför?

Among others promises made by Bush during his presidential campaign four years ago was the promise not involving himself and his administration in “nations building” around the world. The diplomacy by which incapable European powers forced the unwilling USA into the Balkan conflict with subsequent bombing of Serbians, despite the objections in the United Nations made by Russia, was one of the reasons behind Bush’s unwillingness. September 11, 2001 changed all this. Since then USA are basically fighting three wars: one in Afghanistan, one in Iraq (and trying to build up these two nations!) and the third, more invisible but costly and fierce, against the terrorists. There have been one reason, much debated by “world opinion”, for the war in Iraq namely WMD. But there has been other reasons not debated to the same extent. One of these other reasons did I mention in my last contribution. I do not think that there will ever arouse a need not a desire to invade any other Arab countries by USA. After all Saddams Iraq was an exceptional and nasty threat to its surroundings and its own people which had to be dealt with in some way. “World opinion” demanded 1990/1991, during Kuwait crises a policy of containment. Did this containment work during nineties?? But I do believe that the invasion of Iraq will have blessing on the domestic changes in many of Arabs countries in a longer run. I do believe that these countries will become more democratic and more integrated with the rest of the world. There are some changes emerging already: Ghadaffis Libyas negotiation about their own WMD, the political debates about democracy issues in Saudi Arabia etc. In this perspective I do believe that USA will be in a stronger position when trying to negotiate some kind of agreement between Israel and Palestinians in the future. Beside that as far as I know there have been serious tries of implementing the Road Map to peace under the guidance of Bush’s administration in the year 2002 but the unwilling Yassir Arafat effectively blocked his first Prime Minister Abu Abbas possibilities to negotiate! I often wonder what we (governments, politicians and debaters in Europe) are not asking the USA to deal with in order to create a better world as we Europeans would like to have it. Did you ever try to write down a list of Europeans demands on USA policy and also of our rejections of the USA steps when they didn’t suite Europe? How long do you think that list would be? Why do we expect Kerry (or Bush) to fix the Palestinian crises?? Why do we never ask Romano Prodi, Javier Solana or Jacques Chirac together with Gerhard Schroeder to do that instead?? After all even a little country as Norway did try!! Or why basically no one suggested yet that Tony Blair should have a try? It was the British colonial policy which helped to create much of the “Middle East” as it does exist now, once in the twenties and then again after the Second World War.

"I suspect that John Kerry would place a higher priority on the Road Map. ....... but can you honestly say that George Bush has helped to foster better relations between Israel and Palestine?" wrote cd mckie yesterday. I do believe that during the last four decades many European and American politicians tried hard to bring peace to the conflict between Israelis and Palestinians. Some of them succeeded better when meddling for peace in a near vicinity of the conflict. One such example is the “Camp David agreement” between Egypt and Israel that for a time created an atmosphere of calmness and hope in the whole region of Middle East. I do believe that one of the reasons for the war on Iraq was to find yet another opportunity to “open the deadlocked situation” in the Middle East. Just think what kind of impact a democracy in the middle of utterly undemocratic Arab world would have. Instead of ”blood money” paid by Saddam to suicide bombers relatives the Iraq could be a showcase of prosperity and humane rights. From this point of view I can for myself justify the bold and at the same time unpopular act of Bush (and Blair) to go for a war. This strategy is rather well outlined in “The End of Evil: How to win the War on Terror” written by Richard Perle and David Frum. Reading Kerry’s word from his homepage about the need of acting for peace between Palestinians and Israelis doesn’t give me much of a hope. I’m sorry to say it but such kinds of texts have been around for a quite a long time now without achieving much. Would it be a bold guess to say that Clinton had one such text somewhere on his homepage during his presidency too? Nevertheless Clinton failed miserably on this question. It needs much more than words to solve the conflict between these two fighting opponents. Boldness, imagination, to stay steadfast behind in a short run unpopular but in long run maybe successful political move and also to think about this conflict in a new and unusual way. Then maybe ………

Tranformace školství tak, jak ji připravili naši nadřízení zcela ignoruje několik závažných fakt: 1. učitelé + veřejnost nejsou na tak zásadní změnu připraveni, ani materiálně, ani metodicky (nikdo s nimi nepracovaĺ a nepracuje, na změnu je nepřipravil, nediskutoval s nimi o ní, o její nutnosti, apod.) , Libor Smejda, 14 března 2004. Spolupráce a důvěra mezi občany a vládou se musí vyvíjet během dlouhé doby. Demokracie přece neznamená, že chodíme v periodických obdobích k volebním urnám. Vždytˇ navíc jestliže většina politických stran, která se voleb zůčastňuje má skoro ten samý přístup k „vládnutí“ není pro občana jednoduché jednu mezi nim vybrat. Tak tedy co je demokracie navíc než pouhé volby? Myslim si, že je to třeba právě rozhodnování o důležitých změnách v životech občanů v mezivolebním období. Ve Švédsku se (již zase!) přeorganizovává gymnasialní školní systém. Mělo by být méně programů, jiný typ vysvědčení, některé předměty dostanou více hodin (například dějepis) atd. Než naše sociálně demokratická vláda sepsala svůj konečný vládní návrh nechala návrh tohoto návrhu během jednoho a půl roku diskutovat ve společnosti. Školní úřad, zaměstnavatelské organizace, obdorové organizace, univerzity a jiné pedagogické organizace, organizace „Škola a rodina“, jednotlivá gymnasia, obce a kraje (škola je ve Švédsku řízená obcemi) a opoziční strany atd. byly vyzvány přijít s námitkami anebo s alternativními návrhy. A celý tenhle proces byl sledován denním a odborovým tiskem kde se návrhy a protinávrhy dále prodiskutovávaly. Švédský gymnasiální systém bude od školního roku 2007/2008 jinačí než dnes. Všeobecně se očekává, že vláda, která předloží letos na jaře parlamentu svůj po diskuzích přepracovaný a pozměněný návrh změn v gymnasiálním školním systému uskuteční aniž by někdo měl pocit, že mu změny byly vnuceny.

Haven´t they just been doing that for the past year? Or is Iraq situated outside the Middle East? What do you actually expect that Kerry will do if he wins the election? Can you give us some concrete proposal which could guide us to a better understanding of what yet untried will be tried by “the saviour” Kerry? On top of that are you expecting that Kerry will do better than Clinton managed during his eight years long presidency …….. If so, in what way?

Somehow it is difficult for me to truly recognize the greatness of Gandhi and King. It seems to me that they are a product of the British Empire or USA democracy much more than a product of their own thoughts and deeds. For how long would they last in a totalitarian system of Marxist-Leninism? Somebody keen on a guess? I remember how envious we always have been on them. They were depicted at least in Czechoslovakia during my upbringing as a heroes standing against injustice but none of us could understand how this huge capitalistic injustice could let them go away with the protest which in the case of Britain led to dismantling of the Empire. How many of the grown ups, when seldom debating politics at modest picnics at weekends with closest friends, didn’t shake their heads in an utter disbelieve. In my country the capitalists countries were described us having an utterly corrupt political system depriving the people of everything. And at the same time the decently clothed King could go around in cars with bodyguards delivering speeches attacking the system. With the police around doing nothing more than listening. For this in our part of the world there were few other answers than “9 milligrams of lead” in the back of one owns head. This situation is not passed into the past. During Iraq war last Spring the occupied “world opinion” gave Fidel Castro a chance to handle his own opposition. Some were executed for nothing more than their wish to escape “the workers paradise”. (By the means these desperates could find ….. by taking over an obsolete ferry boat doing service in the harbour of Havana!) Others received the sentences for up to twenty years; for trying to create a library of uncensored books. Such kind of inhuman treatment of the citizens is a powerful deterrent! Gandhi’s or King’s kind of opposition or any other kind of opposition feels suddenly very futile when own life and also lives of dearest are at stake. Not surprisingly there basically never had been the person acting like Gandhi or King in totalitarian part of the world.

Když jsem si dnes prohlížel webovou stránku ASUDu upoutala mě tahle věta: Zachování dějepisu jako samostatného předmětu na všech všeobecně vzdělávacích školách - jako je tomu ve všech zemích Evropy;” z prohlašení „NECHCEME NOVOU BÍLOU HORU – TENTOKRÁT VE VZDĚLÁVÁNÍ“. Pouze bych chtěl namítnout, že ve švédké základní škole neexistuje samostatný předmět, který se nazývá dějepis. Od sedmé do deváté třídy studují žáci předmět, který se nazývá ve volném překladu „Společenský orientační předmět“ skládající se z občanské výchovy, dějepisu, zeměpisu a nauce o naboženstvích. Výuka „SO“ (Samhällsorienterande ämnen), jak se předmět zde jmenuje, obsahuje tři vyučovací hodiny týdně. Dějepis jako samostatný předmět začínají švédští žáci studovat až na dvanáctiletce.

I’m sorry but I do not know very well …. about anything. As far as I know nobody informed anybody about “a number of extreme right views, including racist slurs ..." As far as Alma is concerned I was really stimulated by his different and unusual way of looking at the controversial issues of today’s politics. If that didn’t fit into the pattern of the debate at this Forum I rather feel pity for this Forum that to feel pity for Alma. Wasn’t it Ulrike who quoted Voltaire in the debate on Middle East ……. “I disagree with you but nevertheless I will fight for your right to express your opinion freely”? Doesn’t it apply for conservative, well rightist arguments as well?

The problem this forum do face is that it doesn’t allows attacks against the opinions which represent the political correct and also today’s accepted views. If you think that high taxation is good or that the Palestinians are treated very very badly or that Kelly is the absolutely best candidate in the approaching election or that the Madrid bombing is a reminder for all of us that the Iraq war is very very bad for the future of the mankind you are the accepted member of this forum. But if you fight at this Education Forum for a quite different view, a view which is uncommon to the large constituency of this forum you have to be prepared to receive the answers like this: "What a caricature you are. You must be in a museum... " , JP Raud Dugal, Mar 14, 2004 or “Are you sure that your presence on the list is necesseray and brings something to the debate? The thing you are saying are so miserable that if it’s not you, I will leave the list soon. Hope to never hear from you.” , JP Raud Dugal, Mar 15, 2004 I´m very dissatisfied by these facts. I personally received much more intellectual stimulation and a greater enjoyment when reading Alma’s contributions than when reading the dominating debaters who seems to go straight from morning newspapers to the debate on this forum carrying with them the “thoughts of the day”. Are we keen on understanding the complicated situation of world politics with the help of open minded debates or are we only striving for consensus of a “happy socialist (or liberal) brothers”? Is this a society of self admiring participants or is this a debate forum of fiercely debating combatants trying to find the truths?

Nu, när vi har tagit upp ”History Channel” i detta sammanhang kanske vågar jag också nämna ”Discovery Channel”. Åtminstone jag tittar på de historiska program där och jag måste medge att de fascinerar mig, ibland. Nu använder jag mig av ”Discovery Channel” framför allt för att fördjupa mina egna historiska kunskaper. Men finns det några lärare som bandar filmer därifrån för att använda sig av dessa senare i sin egen undervisning? Vilka filmer i så fall rekommenderas som lämpliga? Hur reagerar eleverna när de ser dem?

Zdá se, že krize českého školství, alespoň tak jak ji popisujete je hluboká. Dalo by se možná namítnout, že nic není tak „černé jak černě vypadá“. Pedagogové na Školním ůřadu musí přece vědět co navrhují, ministr musí mít jako cíl školství, které je pýchou národa, ředitelé škol musí být pyšní na svoji školu, která odvádí dobrou pedagogickou práci, učitelé pyšní na svoje žáky a svoji práci ........... Ale já vím, skutečnost je často jiná než jsou naše sny a naše doufání. Ale tohle by měla být výměna názorů mezi lidmi činnými v různých školnich systémech. A tak tedy, zde je pokus alespoň o jednu konkretní odpovědˇ. Budoucí učitelé ve Švédsku musí absolvovat „ohromě“ moc praktiky na různých školách než se stanou učiteli. Já sám občas tyhle praktikanty mám v mojích třídách. Vím tedy dost o jejich nervozitě a celkové nepřipravenosti na svůj budoucí učitelský život. Jak jsou praktiky budoucích učitelů zde zorganizovány? Na Pedagogickém Ústavu je zaměstnán bývalý učitel, který nemá na starosti nic jiného než starat se o periody praktik svých študentů. A také je během praktik na školách potom navštěvovat. Aby s nimi mohl prodiskutovat problémy a potíže. A povzbudit je. Budoucí učitelé musí na třítýdenní praktiku již v prvním ročníku. Aby co nejdříve poznali do čeho jdou. Čeho já jsem si všimnul u mých praktikantů? Že jsou ve svém vyučování velice „tradiční“. Učí prostě jak staří profesoři, s pomoci „křídy a černé tabule“. Což dnes málo žáků nadchne.

Již jsem na to přišel! Jak psát s háčkami a čárkami aby to vypadalo opravdu tak jak čeština se píše a jak vypadá. Není to zrovna nejlehčí, používat švédské klávesnice kde jsou například písmenka „ö“ a „ä“ a také „å“ a mít pod nimy „ů“ a „§“ a „ú“. Ale musim se s tím vyrovnat. A hlavně cvičit. Držte palce.

Vzpomínám občas znovu na ty nekonečné diskuse kolem internetu, který se s takovou vervou začal prakticky zavádět do švédských škol kolem roku 1997. Jak jej co nejlépe využít!? Jak změní školní pedagogiku!? Jaký ůkol budou mít nyní učitelé ve třídách? A kolik to všechno bude stát? Nebylo by lepší použít všechny tyhle peníze na lepší učebnice? Na lepší školní prostředí? Na vyšši učitelské platy? To bylo otázek a názorů. Já sám nejvíce vzpomínám na mého přítele, učitele z mé dvanáctiletky s kterým jsem spolupracoval na škole a posléze na Školním úřadu. “Budoucí pedagogika se zakládá na zodpovězení tří otázek!” Měl vždy přitom zdvižené tři prsty před sebou do vzduchu s kterými netrpělivě mával před mým nosem. “Jak učit? Kde učit? Co učit?” No jo, jak učit? S pomocí internetu a počitačů odpověděl si vždy sám. Pro něj byla tahle věc již rozhodnuta tou fantastickou technikou, která ležela na dosah ruky v každém na internet připojeném počítači. Kde učit? No třeba beze škol. Žáci prostě sedí doma a studují dálkově s pomocí internetu. Několik takových škol začalo s internetní pedagogikou ve Švédsku. Několik takových škol pořád ještě u nás existuje. Bohužel zdá se, že lákají svojí pedagogikou spíše žáky, kterým se do škol chodit moc nechce, než žáky, kteří by se s pomocí takové individualní pedagogiky mohli lépe vyvinout. Co učit? Všechno co patří k životu, byla jeho odpovědˇ. A protože život není vysortýrovaný do předmětů vždy tvrdil, že předměty musí být na školách odstraněny. Výuka by se měla zaměřit na nadpředmětní řešení konkretních úkolů a problémů, které by si žáci formulovali (s pomocí svého učitele) sami. Co nám z těchto a jiných podobných diskusí zůstalo zde ve švédském školství dodnes? Na to bych snad odpověděl v následujících příspěvcích. A u vás v Česku? Proříváte anebo jste již prožily podobné diskuse? Jak dopadly?

"Ministryně školství Petra Buzková a vicepremiér Petr Mareš se po mnoha jednáních dohodli na podobě školského zákona. Dnes by ho měla projednávat vláda. Zákon má reformovat upadající školství. Počítá například se zrušením současných direktivních osnov a zavedením uvolněnějších vzdělávacích programů." Lidové Noviny, 10.3.2003 Čím to je, že české školství je popsáno jako upadající? Jedná se o změřitelné zmenšování znalostí žáků? Jaké znalosti v tom případě? Znalosti cizích jazyků? Znalosti matematiky a přírodních věd? Anebo ”upadá české školství ” chozením za školu a všeobecným nezájmem žáků o výuku? Pomohou českému školství návrhy minstryně školstvi na zlepšení? Budou "uvolněnější vzdělávací programy" vhodnou odpovědí na zhoršování českého školství? Ve Švédsku byly již před osmi lety zavedeny předmětové osnovy sepisované učitelskými kolektivy na jednotlivých školách. Tyhle osnovy vycházejí z velice povrchních státních osnov (obyčejně pro každý předmět ne delší než jedna stránka v netlusté knížce vydané statním Školním úřadem) kde je popsáno co by žáci měli po skončení studia ovládat. Učitelé na každé jednotlivé škole též sami sepisují jak ohodnotit znalosti žáků jakkterým vysvědčením. Je tohle dobrý a spravedlivý systém? Vedou se o tom nekonečné diskuze na jednotlivých školách a v debatních příspěvcích v tisku. Cítí švédští učitelé, že odvádějí lepší práci v novém systému? Většina z nás má spíše pocit, že se snažíme vyučovat i nadále tak jak jsme vždy vyučovali. Poctivě a svědomitě i když za jiných podmínek. Mají žáci větší chutˇ do školní práce? Zdá se, že ti nadaní se vyrovnají s jakýmkoliv pedagogickým přístupem. A ti méně nadaní? Jak oni se cítí ve školách a co by se pro ně mělo nadále vylepšit o tom se vedou nekonečné debaty. A jaké školství mají ostatní evropské země? Třeba nám to následujicí debata ujasní.